Купить!

Купить!  

  От: Nastucha - 27 апреля 2011 г. 10:08

В нашем городе нет заводчиков с Голландцами! Можно ли купить их на базаре так как там они есть?

Купить!  

  От: Любовь Опокина - 15 мая 2011 г. 1:33

На базаре не голландцы. А скорее всего петики, похожие на голландцев по окрасу. Но и только.

Купить!  

  От: Chevalier - 26 марта 2012 г. 20:32

На базаре не голландцы. А скорее всего петики, похожие на голландцев по окрасу. Но и только. а как отличить "петика" с голландским рисунком, взятого на базаре, от голландца, у которого рисунок с недочетами?

Купить!  

  От: Krakazyamba - 26 марта 2012 г. 22:44

а как отличить "петика" с голландским рисунком, взятого на базаре, от голландца, у которого рисунок с недочетами? Купить в питомнике и не гадать. На базаре их не может быть, потому что голландскими свинками занимается только "Белая лапкаЙ.

Купить!  

  От: Chevalier - 27 марта 2012 г. 8:58

Купить в питомнике и не гадать. На базаре их не может быть, потому что голландскими свинками занимается только "Белая лапкаЙ. Так чем они отличаются? Петик с хорошим рисунком (и окрасом, такое встречается) и голландец?:) ценой?:) или родословной, где в предках написано голландец-голландец-голландец?:) Интересно же!

Купить!  

  От: Krakazyamba - 27 марта 2012 г. 9:08

Так чем они отличаются? Петик с хорошим рисунком (и окрасом, такое встречается) и голландец?:) ценой?:) или родословной, где в предках написано голландец-голландец-голландец?:) Интересно же! Предположу: лежачими ушами (у петов в 80% случаев они торчком) и тем, что у голландцев рисунок закреплён. Тоесть при вязке вы не получите трёхцветную черепаху или ещё кого. Думаю, что Люба поточнее сможет ответить на этот вопрос, подождём. clock.gif

Купить!  

  От: gva - 27 марта 2012 г. 11:02

Так чем они отличаются? Петик с хорошим рисунком (и окрасом, такое встречается) и голландец?:) ценой?:) или родословной, где в предках написано голландец-голландец-голландец?:) Интересно же! Рисунок морских свинок голландской породы четко регламентирован стандартом породы . Области основного цвета и белые области имеют строго определенную форму и располагаются в определенных местах. Именно этим голландская морская свинка отличается от простой морской свинки.

Купить!  

  От: Chevalier - 27 марта 2012 г. 11:14

вопрос не про стандарт, где все регламентировано, а про породное отличие свинки с базара с типичным голландским рисунком (разумеется с недочетами, идеальными и 'голландцы' редко бывают:)) и породистого. Ведь тип -уши там, сложение, не так важен, соль в рисунке.

Купить!  

  От: Krakazyamba - 27 марта 2012 г. 11:18

Да покупайте пета с голландским рисунком, только не вяжите, рисунок не закреплён, получится фигня полная. biggrin.gif Соль в закреплённости рисунка, на мой взгляд

Купить!  

  От: Chevalier - 27 марта 2012 г. 11:25

кстати, ведь свинка с базара с голландским рисунком сможет обойти иного голландца на выставке и назваться голландцем)) и где грань голландец-петик у этой породы? Ведь если у свинки с базара недостатки не дисквал, а вписывающиеся в стандарт и терпимые, то она голландец?) вопрос разведения пока опустим. Перед нами только 2 примера.

Купить!  

  От: brovaly - 27 марта 2012 г. 12:13

Пример: Я подобрала на улице щенка дворняги, с окрасом, как у немецкой овчарки... Мне его пойти в клубе зарегистрировать как немецкую овчарку и на выставку сходить в будущем??? Ну, подумаешь, еще чем-то отличаться будет, но ведь чепрак на спине есть, да и уши домиком?.. blink.gif

Купить!  

  От: Krakazyamba - 27 марта 2012 г. 13:04

кстати, ведь свинка с базара с голландским рисунком сможет обойти иного голландца на выставке и назваться голландцем)) и где грань голландец-петик у этой породы? Ведь если у свинки с базара недостатки не дисквал, а вписывающиеся в стандарт и терпимые, то она голландец?) вопрос разведения пока опустим. Перед нами только 2 примера. Вы знаете, я тут всё ходила, думала... Много думала , даже муж удивился молчаливости. Правильный вопрос звучит так: чем любая порода отличается от точно такого же пета? Пришла к выводу, что закреплённостью породных признаков. И всё! Так что можете покупать и шелти, и голлондца и абика с мерино на базаре и не переплачивать за родуху, уверенность в здоровье, возможность увидеть настоящих родителей и за точную информацию о возрасте-поле-весе. Это Ваше право, данное Вам конституцией. Только смысл на этом экономить 100 рублей? Разница между ценами заводчика и базарного продавца-ничтожно мала или совсем отсутствует. А иногда дешевле купить у заводчика (скинни по 8000 на базаре или в зоомагах не видели?).

Купить!  

  От: КсюХа - 27 марта 2012 г. 13:37

Да покупайте пета с голландским рисунком, только не вяжите, рисунок не закреплён, получится фигня полная. biggrin.gif Соль в закреплённости рисунка, на мой взгляд Рисунок голландский вообще не закрепляется )))) у кого закреплен так и пишется - с фиксированным рисунком.

Поэтому что на базаре свинка с голландским рисунком может быть очень неплохим, что от голландцев из питомника рождаются свинки с косыми пятнами.

А вот тип и строение тела могут прилично отличаться. Как на прошлой выставке принесли в ринг породистых трехцветного агутевого петика. Ну трехцветный. Но петик.

Цитата(Chevalier)

Ведь тип -уши там, сложение, не так важен, соль в рисунке.

И в стандарте )) если написано, что уши должны висеть, то стоячие уже "не катят".

Купить!  

  От: Krakazyamba - 27 марта 2012 г. 13:42

Спасибо! Про незакреплённость рисунка не знала. blush.gif

Купить!  

  От: Chevalier - 27 марта 2012 г. 14:20

И в стандарте )) если написано, что уши должны висеть, то стоячие уже "не катят". Меня упорно не видят:) Ведь если у свинки с базара недостатки не дисквал, а вписывающиеся в стандарт и терпимые, то она голландец? Спасибо! Про незакреплённость рисунка не знала. blush.gif Насколько мне известно, не только у голландцев, но и у черепаховых с белым, от которых они произошли (где-то прочла). PS: Кстати, кто подскажет, где найти черепаховых с белым, кто занимается (кроме Пики Квик, дорого blush.gif )? Не знаю, где еще спросить. Пример: Я подобрала на улице щенка дворняги, с окрасом, как у немецкой овчарки... Мне его пойти в клубе зарегистрировать как немецкую овчарку и на выставку сходить в будущем??? Ну, подумаешь, еще чем-то отличаться будет, но ведь чепрак на спине есть, да и уши домиком?.. blink.gif Интерес не в последующем выставлении пета (у меня таких нет, я предполагаю), а во внешнем отличии "удачного" пета и "среднестатистического" голландца, но голландца. Потому что многие хотят свинку в любимцы, без дальнейшего разведения. Так как определить, голландец перед тобой или свинка с базара (со вписывающимися в стандарт голландца ушами и телосложением:D) с голландским рисунком?

Купить!  

  От: Mariha - 27 марта 2012 г. 14:52

т.е. вы видели на рынке пета с правильным телосложением породистой свинки и правильным окрасом голландца? Вы стандарт читали? Про окрас стоп, например? Неправильно окрашенные стопы - дисквал. Т.е. на выставку принесут только правильного голландца. Да, рисунок у голландцев не фиксированный. Но от двух голландецев вы не получите однотонную свинку или свинку с розетками. Вы получите двухцветную свинку. А рисунок будет либо правильный для голландца либо неправильный. А черепаховыми с белым, кроме Пики Квик, занимается та же "Белая Лапка".

Купить!  

  От: Chevalier - 27 марта 2012 г. 15:15

т.е. вы видели на рынке пета с правильным телосложением породистой свинки и правильным окрасом голландца? Вы стандарт читали? Про окрас стоп, например? Неправильно окрашенные стопы - дисквал. Т.е. на выставку принесут только правильного голландца. Да, рисунок у голландцев не фиксированный. Но от двух голландецев вы не получите однотонную свинку или свинку с розетками. Вы получите двухцветную свинку. А рисунок будет либо правильный для голландца либо неправильный. А черепаховыми с белым, кроме Пики Квик, занимается та же "Белая Лапка". Разведением никто заниматься не планировал, я про любительские ручки говорю:) и про внешность. А если дисквал по стопе - значит и такой голландец не голландец?

Всего лишь хочу увидеть разницу и прошу помощи.. Дополню: где грань между голландцем и голландцем-петом? Когда голландец будет уже не породным ?

Черепаховые с белым не продаются в Белой лапке, неужели больше нигде нет?.. кроме заграницы, читала уже..

Купить!  

  От: Mariha - 27 марта 2012 г. 16:11

Разведением никто заниматься не планировал, я про любительские ручки говорю:) и про внешность. А если дисквал по стопе - значит и такой голландец не голландец? Всего лишь хочу увидеть разницу и прошу помощи.. Дополню: где грань между голландцем и голландцем-петом? Когда голландец будет уже не породным ? Черепаховые с белым не продаются в Белой лапке, неужели больше нигде нет?.. кроме заграницы, читала уже.. голландец пет-класса таковым будет при наличии дисквальных признаков. Если быть точными, то вот они: ПОРОДНЫЕ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПРИЗНАКИ Один носочек, нет носочков или один или оба носочка распространяющиеся выше скакательного сустава. Любые цветные когти.

Т.е. для выставки не пригодным. Но такого вполне допустимо пускать в разведение. В отличие от пета голландской расцветки))) Черепаховые с белым на данный момент не продаются в Белой Лапке, но они ждут потомства. Так что, можете встать на очередь)))

Купить!  

  От: Любовь Опокина - 27 марта 2012 г. 17:22

Chevalier , вопрос конечно интересный - где граница породистой свинки и пета? Порой граница очень размыта (особенно у гладкошерстных пород, где основные признаки "породности" - правильный окрас). Самые опытные заводчики четко ответить на этот вопрос не всегда смогут. Определенно можно сказать только, когда свинка шоу класса - т.е не имеет дисквалифицирующих признаков (читай стандарты). А остальное - надо смотреть в каждом конкретном случае и по совокупности признаков . Да окрас важен, да телосложение важно, родословная безусловно важна (если все предки голландцы больше шансов получить именно голландских поросят и т.д.), да торчащие уши например - обычно признак пета, но вот в Финляндии голландец с полуторчащими ушами выиграл БЕСТ ринг на выставке за почти идеальный рисунок, т.е стал лучшей свинкой выставки...Поэтому однозначного ответа нет. В разных ситуациях одна и та же свинка может быть названа петом или "брид классом" и пускаться в разведение. Покажите конкретную свинку - ответим на Ваш вопрос. Но если грубо - очень выраженные отклонения от стандартов породы - это обычно пет. А купленая на рынке свинка по рисунку вполне может оказаться выставочной, почему нет? Вот например: посередине поросенок - голландец, хоть и с недостатками, а по краям поросята петы. Фото По поводу наследования. Рисунок у голландских свинок не фиксированный, но все-таки наследуется не случайным образом. наследовние не четкое, т.е. могут быть отклонения в рисунке у потомства. И все же если в родословной у пары голландцы в нескольких поколениях - вероятность рождения неголландцев от такой пары очень мала. (кстати, поросята на фото выше рождены от голландской мамы и папы пета - золотого агути с белым, который в свою очередь родился от папы-голландца и мамы - агути)

Купить!  

  От: Mariha - 27 марта 2012 г. 17:57

Люба, т.е. у голландцев с таким набором генов (агути в предках) родятся либо голландцы, либо двухцветные (с неправильным рисунком) либо агути/агути с белым?