Злобные высказывания в адрес чужих свинок.

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Лариса - 14 сентября 2006 г. 4:10

Атмосфера на форуме, прямо скажем говнистая. Все чаще проскакивают темы, что мол ваши свинки беспородные, мрачные, плембрак и т.п. Это даже читатъ противно, не говоря о тех людях, кто получает такую рецензию о своих свинках. И от кого? От того у кого такие же петы, мож чутъ-чутъ получше. Приходит новичок, спрашивает какая у него свинка и получает ответ, что мол если ты не мадам такая-то - то у тебя полное г-но, сядъ и успокойся. Мрак. А что творится в отделе продаж! Модераторы, не спите, проявите бдителъностъ! Ръяным злопыхателям хочется посоветоватъ поостытъ с расплодом свинок, и направитъ такой пыл нп. в профессионалъное русло. Болъше полъзы будет. Делатъ вам, господа, видно не хер, вот и беситесъ.

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Mika_login - 14 сентября 2006 г. 4:24

Если убрать из ларисиного сообщения некоторые специфические термины huh.gif , то согласна на 100 процентов!

Заходишь на форум, а тут породы- заводчики- разводчики. То накупают свинок, то распродают. Ну что ж, тоже занятие...

Свинок вот только жалко.

Не вижу смысла в ажиотаже рагистрации бесконечного числа питомников. Берет человек одну породу, поулучшает ее с полгодика и начинает другую улучшать. А ненужных свинок за бесценок, лишь бы сбыть...

Думаю, что серьезный разговор на эту тему (спокойный, аргументированный и без наездов) давно уже назрел!

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: silky - 14 сентября 2006 г. 4:33

На мой взгляд атмосфера на форуме очень доброжелательная. Наверно вы никогда не были на форумах посвященных заводчикам и любителям собак. Вот там атмосфера действительно "загрязненная".

Не вижу смысла в ажиотаже рагистрации бесконечного числа питомников. Берет человек одну породу, поулучшает ее с полгодика и начинает другую улучшать. А ненужных свинок за бесценок, лишь бы сбыть... Вот с этим согласна! Правильно подмечено.

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Inga Simon - 14 сентября 2006 г. 5:06

Все чаще проскакивают темы, что мол ваши свинки беспородные, мрачные, плембрак и т.п. Это даже читатъ противно, не говоря о тех людях, кто получает такую рецензию о своих свинках. Есть такое дело, согласна. Честно говоря, меня это тоже, мягко выражаясь, удручает. sad.gif Все-таки это форум ЛЮБИТЕЛЕЙ морских свинок, а только заводчиков! Лично у меня уже давно пропало желание показывать фотографии своих беспородных свиней, потому теплые отзывы получишь только от владельцев таких же "дворянинов". А "профессионалы" только наморщат носик:" Еще одна крысиная морда и лопоухие уши!" и с презрением промолчат. Не вижу смысла в ажиотаже регистрации бесконечного числа питомников. Берет человек одну породу, поулучшает ее с полгодика и начинает другую улучшать. А ненужных свинок за бесценок, лишь бы сбыть... Мика, мне тоже кажется странным, как человек может относится к своей родной свинье, как к материалу, как к аппарату для получения потомства. А когда она становится старенькой и не может больше рожать, ее выбраковывают. Что за потребительское отношение к зверям? Кому польза-то от этой погони за улучшением породы? Уж точно, не свинкам, жертвам человеческих амбиций...

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Жданова - 14 сентября 2006 г. 5:53

Лариса ! Странно, что именно Вас так сильно волнует сложившаяся ситуация, так как совсем недавно Вы были на 100% согласны с людьми высказывающими именно такие "плембраковские" мнения о продаваемых на форуме свинках (например тема "Внимание розыск" от 4 июля (о продаже свинок). По крайней мере, мне Ваше имя запомнилось именно в связи с такого рода высказываниями... Так это самокритика ? Действительно странно... , но очень приятно, что люди на форуме ММС становятся терпимее и добрее ! wub.gif

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Login - 14 сентября 2006 г. 12:18

Хоть я тут и недавно, но пока никто не по делу не критиковал, хотя согласна некоторые темы читать очень грустно. По поводу беспородных хрюшек, так у меня их две и хоть они и не претендуют на конкурс свинской красоты я ими только горжусь!

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: КСЮ - 14 сентября 2006 г. 12:23

Я так понимаю, что это камень в мой огород. Значит так. Племвыбраковывание было, есть и будет. И ВЫ можите сдесь хоть что говорить. По Вашему было бы лучше если бы свинок в тихую на птичку увезли и все шито крыто? Петов у меня тоже хватает и я их продавать не собираюсь. Продается то что возможно люди ищут, а не могут найти. Везде свинок выведенных из разведения отдают или продают за минимум, так делают и "за кордоном" на который все так любят ссылаться.

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: PeaceHaver - 14 сентября 2006 г. 14:05

Ну, это из области того, что хотелось бы: 1. Хотелось бы, чтобы люди оценивали как общее состояние свинководства и племени в России. А оно, к сожалению, довольно печальное... 2. Хотелось бы, чтобы не было "никаких" свиней с претензиями на "мировое господство". В качестве примера - широко раскрученный белый селф Васёк, почему-то именуемый пандой 0о... Если у тебя есть пет - то и не надо его разводить... А если уж занялся разведением петов - то делай все как надо! 3. Хотелось бы, чтобы, ежели заводчик начал заниматься какой-то породой (двумя-тремя), он и продолжал это делать в течении лет 5 (10-15-...), а не бросал, наигравшись ( 4. Хотелось бы, чтобы заводчики были подкованы в стандартах, генетике и было просто талантливыми. 5. Хотелось бы еще много чего. Да и, кстати, доброжелательности тоже хотелось бы. Просто я надеюсь, что скоро всем надоедят эти дешевые понты и люди займутся делом. Но, с другой стороны, хотелось бы, чтобы было поменьше слащавости, что ли... Муси-пуси, какая у вас классная свинка... А человек подумает, что раз классная - надо разводить :-/ Просто надо честно знать недостатки свои и своих свиней и стараться их исправлять...

Есть такое дело, согласна. Честно говоря, меня это тоже, мягко выражаясь, удручает. sad.gif Все-таки это форум ЛЮБИТЕЛЕЙ морских свинок, а только заводчиков! Лично у меня уже давно пропало желание показывать фотографии своих беспородных свиней, потому теплые отзывы получишь только от владельцев таких же "дворянинов". А "профессионалы" только наморщат носик:" Еще одна крысиная морда и лопоухие уши!" и с презрением промолчат. Ну я не понимаю: если вы напишешь: вот какой милый у меня дворянин, я тебе отвечу - да! Но если вы спросишь, породистая ли у меня свинья, насколько (еще не хватало - сколько она стоит) - тогда я и раскритикую по полной... Купил ДЛ - так и пусть будет ДЛ. Не бросать же его в разведение... Мика, мне тоже кажется странным, как человек может относится к своей родной свинье, как к материалу, как к аппарату для получения потомства. А когда она становится старенькой и не может больше рожать, ее выбраковывают. Что за потребительское отношение к зверям? Кому польза-то от этой погони за улучшением породы? Уж точно, не свинкам, жертвам человеческих амбиций... Хорошо, а что вы предлагаешь? Вот, есть у меня пара-тройка свиней, которых я никогда не отдам - просто потому что они первые, или тяжело дались, или (ну, не знаю) просто на душу легли.

Но, когда они расплодятся, т.к. место в квартире не резиновое и финансы не бесконечные - приходится отдавать. Если вы предоставишь мне пару сотен квадратных метров и пару человек прислуги для ухода за свинками -я их не буду опечивать после их ухода на заслуженный отдых )

По вашему высказыванию видно, что просто вы никогда не развоила свиней. И я открою тайну: да, для заводчика свинки (в большинстве своем) - все-таки генетический материал, несмотря, что в каждой из них он видит душу. Но тут приходится чем-то жертвовать...

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Russgaja - 16 сентября 2006 г. 5:11

я согласна , если человек взялся улучшатъ породу свинок то ету работу должен он делатъ не 1 год sleep.gif .а вот петы они может и красивые но разводитъ я думаю на стоит dry.gif как вы видете на птичке и в магазинах их хватает зачем же производитъ свинок каторых ждет уже зарание такая же участъ.Породистых свинок в восномном покупают заводчики для улучшения своего свиного поголовъя,ну а плем брак ето тоже свинка ,живое сушество, которое имеет право на место в теплом доMе и добрых людей которые будут любитъ и кормитъ ee. Естественно всех свинок заводчики не могут себе оставлятъ,но они же и не выбрасывают их после того как исполъзовали их как племенной материал.Заводчики ишут им хорошие руки которые дадут ласку ,тепло и время,ведъ когда у заводчика живут 20,50 свинок нету возможности всем столъко времени датъ сколъко хотелосъ бы unsure.gif .и я считаю что ето не плохо( вы думаете что заводчики у нас делают по другому? blink.gif нет ,даже при наличии места они ооооченъ редко оставляют свинок на пенсию,так от етого и квалитет )

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Inga Simon - 16 сентября 2006 г. 5:36

Ну я не понимаю: если вы напишешь: вот какой милый у меня дворянин, я тебе отвечу - да! Но если вы спросишь Уважаемая Писхевер, если вы так шутишь, то неудачно biggrin.gif Тому, кто видит в живых существах генетический материал, о душе говорить не пристало. ИМХО.

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Лена - 16 сентября 2006 г. 11:51

Пет пету рознь. Одно дело, когда разводятся и рождаются петы в понятии "свинка, которая из-за какого-то недостатка в стандарт не влазит" (нет тот рост шерсти, не того цвета глаза и пятки и т.п.). У меня такой Сид, если посмотреть честно-честно. Но когда человек месит (именно месит) гладкую свинку с перуанцем, например, под лозунгом "петы тоже должны размножаться".... На мой взгляд, это бОльшая жестокость, чем продажа ненужного племматериала. Как сказала в какой-то теме Саша - нам надо поднимать и поднимать уровень своих петов... Инга, если бы ты была чуть внимательней, то заметила бы, что PeaceHaver - мужчина. А вы говорите об отношениях на форуме... Спор о выбраковке уже был, только в другом составе спорщиков, поэтому даже выступать много на этот счет не буду. Скажу только одно - вы так егативно об этом оворите, как будто заводчики ненужных свинок в мусоропровод выкидывают или в унитаз спускают.

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Лариса - 16 сентября 2006 г. 14:33

Ксю, про тебя речъ не шла. Речъ шла о Пис Хевере. Первый раз я промолчала, в первой Норкиной теме, думала мож у человека настроение плохое. Потом Норка создала вторую тему про продажу самки, и там питомник Сатин Руж не удержался от того, чтоб не политъ грязъю Стасюка и осталъных ее свинок. Марабу, заводчиков я не оскорбляла и не втаптывала в грязъ их питомники. Один раз по-моему высказаласъ с корректировкой окраса или породы. А вот сейчас посмотри отдел продаж, где буквалъно смешиваются с г-ном свинки Норки. Я понимаю добитъся успеха расзводя хороших свинок, а не написанием в тему о продаже всяких гадостей. Насчет разведения петов - не петов: Русская если бы ты могла продатъ своих в Германии, то не перла бы их в Россию. Тут даже твои не - петы практически никому не нужны. Но это же не удерживает тебя от разведения. Так что давайте смотретъ на себя. А если человек продает поросят - пустъ продает без злобных замечаний со стороны других. Тем более политика клуба - не вмешиватъся в дела питомников.

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Жданова - 16 сентября 2006 г. 15:04

Мне кажется, что Лариса открыла эту тему не ставя под сомнение неизбежность существования свинок попадающих под категорию "плембрак". Её тема больше про нас ЛЮДЕЙ !!! Об общении между нами . Ведь действительно обо всём можно сказать по разному. ph34r.gif И атмосфера форума создаётся не уровнем породистости свинок,а СТИЛЕМ ОБЩЕНИЯ между участниками форума. Мне кажется, Лариса именно это имела ввиду ... А специальное разведение свинок пет класса действительно весьма странное занятие. Зачем ? Да, и продавая свинок нужно действительно реально оценивать их качество. А не выдавать желаемое за действительное. Но это видимо совсем другая тема...

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Julic - 16 сентября 2006 г. 15:08

Инга, если бы ты была чуть внимательней, то заметила бы, что PeaceHaver - мужчина. А вы говорите об отношениях на форуме... Ну может оно, конечно и мужчина, но вот если судить по высказываниям, ну женщина женщиной tongue.gif

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Жданова - 16 сентября 2006 г. 15:23

ЦИТАТА PeaceHaver : "Хорошо, а что вы предлагаешь? Вот, есть у меня пара-тройка свиней, которых я никогда не отдам - просто потому что они первые, или тяжело дались, или (ну, не знаю) просто на душу легли.

Но, когда они расплодятся, т.к. место в квартире не резиновое и финансы не бесконечные - приходится отдавать."

Насколько я знаю..., размножение свинок весьма контролируемый процесс... Если Вам дороги Ваши свинки , так пусть они и живут в Вашем питомнике до старости. Только в чём необходимость их ПЛОДИТЬ ??? Тем более, если Вы реально оцениваете их качество ???

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Hrum - 16 сентября 2006 г. 21:35

А на мой взгляд проблема немного в другом.

На форуме перепутаны котлеты с мухами. С одной стороны есть четкая цель - поднять качество племени нашего отечественного разведения и для этого подходят исключительно люди с опытом и сведующие в гинетике и в ветеринарии и еще много в чем. А с другой стороны - не у всех есть возможность приобрести заграницей или у нас качественных животных для разведения и не у всех есть достаточный объем знаний, но зато есть большая любовь к свинкам и огромное желание заниматься разведением. Плюс возможность зарегистрировать питомник и выдавать хрюшкам родословные. И получается, что основательный подход перепутывается с любительским, что вызывает кучу вопросов. У кого-то петы получаются, как плембрак, а кто-то просто их разводит и все. Это ведь не запрещено. То что свинки - чУдные животные - бесспорно. И чистота их породы на это никак не влияет.

Но, чтобы избежать лишних проблем, нужно как-то отделить "котлеты" от "мух". Может стоит ввести какие-то четкие и понятные требования к качеству животных в племенном питомнике (например, участие производителей в выставках, с полученим баллов не ниже ...) и добавить к названию питомника какое-то определение, указывающее на качество племени. И конечно же, при продаже животных очень важно, чтобы заводчики указывали не только чемпионов родителей, но и объективную оценку продаваемой хрюшки. И тем более это должно относится к хранителям пород.

А то, что все хрюши, которых не прокормить идут на продажу, что в этом плохого, если заводчик исходит из соображений племенного разведения? Лучше место этой свинки займет хороший породистый производитель.

И наверное стоит указывать людям, которые (может не в курсе, может ошибаются и т.п.) продают парасенка, как представителя определенной породы, а он, на самом деле таковым не является (имеет качества нехарактерные для данной породы). Только, конечно, делать это нужно в деликатной форме и не кому попало. И объявления, относящиеся к чистопородной тематике отделять(помечать) от остальных.

И не в коем случае нельзя обижать чужих животных. Ведь, если такая класная мордаха с лопушками и глазками-бусинками и причем здесь порода?

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Полинка - 16 сентября 2006 г. 22:28

Ох, больная тема...... Лариса, писхавер по моему мению считает что у него самые лучшие свинки, и ему не хочется конкуренции( это я про первую темку Норки)..... Очень подло было так полить грязью, выражениями типа: зачем таких разводить? Это плембрак....эти волоски белые из поколение в поколение... Не проще ли смолчать??? Ну не нравятся вам, ПисХавер, эти свинки, так сидите и молчите, можете обявления не смотреть, чтоб нервы не портить! Про ув. петов. Петов надо разводить, не метисов, а именно петов, т.к участились случаи, когда звонят и говорят, мне со стоячими ушками, длинно мордочкой и т.д Мне такие свинки тоже очень нравятся!

Агрессии много! Но как молчать??? Свинку обос***, а ты сиди и помалкивай, достоинство не защищай.....агрессии бы небыло, если бы некоторые люди её не провоцировали. Вроде всё....

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: iskra - 16 сентября 2006 г. 23:54

А то, что все хрюши, которых не прокормить идут на продажу, что в этом плохого, если заводчик исходит из соображений племенного разведения? Лучше место этой свинки займет хороший породистый производитель

.

Совершенно согласна. Заводчик тем и отличается от любителя, что стремится к выведению чистопородных животных. И если рождается потомство с какими-либо недостатками, то оставлять его в питомнике не имеет смысла. Но для кого-то эти малыши будут хорошими и любимыми.Так зачем-же клеймить заводчиков, что они избавляются от петов? И потом, бывали случаи, что от двух петов( я имею ввиду породистых свинок с изъянами) рождались очень даже шоу свинки excl.gif И с ветеранами то же дело обстоит не так мрачно, как описали. Они всегда пристраиваются в хорошие руки и всегда находятся желающие их взять. И живут они очень хорошо, ничего страшного в этом нет. Это у любителей свинки живут долго, в питомниках же отбраковка просто необходима, иначе нельзя. Надо сказать, что мои первые свинки жили долго и умирали от старости.

И не в коем случае нельзя обижать чужих животных. Ведь, если такая класная мордаха с лопушками и глазками-бусинками и причем здесь порода?

Действительно, и среди петов есть очень даже миленькие, и я то же не понимаю, как можно сказать, что это "отстой". Каждая свинка симпатична по-своему, и не стоит категорично заявлять, что она никому не нужна. Всегда найдется человек, который захочет ее купить. Ведь не все же, сплош и рядом, заводчики, занимающиеся разведением и не все свинки для разведения, есть и просто для души, как домашние любимцы. И надо всегда помнить об этом. Кому-то нужны свинки шоу-класса, что бы учавствовать в выставках, а кому-то это и нафиг не нужно. Живет такой петик в семье, все его любят, балуют, холят и лелеют. И что в этом плохого? blush.gif А вот агрессивные высказывания в адрес петов и ведут к тому, что человек, купивший пета, который очень ему приглянулся, на Птичке или в Зоомагазине, начитавшись нелицеприятных высказываний в их адрес, решает, что он купил не то, что нужно и старается от него избавиться. Таких случаев на форуме было очень много. sad.gif Теперь по поводу питомников. Мне тоже не очень понятно, как человек, имеющий одну excl.gif или две свинки, может регистрировать питомник. Это просто абсурд excl.gif Питомник и отличается тем, что подразумевается разведение. А как это сделать с одной свинкой? blush.gif biggrin.gif biggrin.gif По поводу агрессии на форуме. Я стараюсь не участвовать в склоках, себе дороже, если только совсем уж смолчать нет сил. wacko.gif А так, я думаю, их затевают те, кому скучно и охота посмотреть на реакцию других. Всегда найдется пара-тройка таких... любителей острых ощущений. tongue.gif

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: Russgaja - 17 сентября 2006 г. 0:31

Насчет разведения петов - не петов: Русская если бы ты могла продатъ своих в Германии, то не перла бы их в Россию. Тут даже твои не - петы практически никому не нужны. Но это же не удерживает тебя от разведения. Так что давайте смотретъ на себя. А если человек продает поросят - пустъ продает без злобных замечаний со стороны других. Тем более политика клуба - не вмешиватъся в дела питомников. Лариса во-первых насчет перения свинок вы узнайте сами пожалуйста все правила ,денежные затраты и у людей кто возил свинок к примеру из германии сколко ето стоит нервов,то вы не будете мне уже говоритъ что я попру их на продажу в россию лижбы избавится. (...)насчет могу я их продатъ или нет время покажет ведъ ето мои первые свинки на продажу.

Злобные высказывания в адрес чужих свинок.  

  От: sandy - 17 сентября 2006 г. 0:35

Соглашусь с последним постом, ибо я общалась с человеком через личку и знаю что она их повезет явно не потому, что в Германии некому сбагрить...