ОД у сатинов - полный первод статьи

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: PeaceHaver - 1 июля 2006 г. 22:03

ОСТЕОДИСТРОФИЯ У САТИНОВЫХ СВИНОК от Дезири Риемерсма-Соэнтьенс

Остеодистрофия (ОД) – это метаболическое заболевание, воздействующее на кости. В 1999 году было проведено исследование в Университете Берилина, исследующее эту болезнь в отношении сатиновых свинок. Результаты исследования показали, что большое количество сатиновых свинок подвержено ОД.

У здоровых животных кальций забирается из костей и приносится снова. Взаимодействие этих процессов регулируется гормонами.

Околощитовидные (паращитовидные) железы выделяют гормон, называемый паратгормон (ПТГ). Этот гормон регулирует изъятие кальция из костей. Кальцитонин – гормон, производимый щитовидной железой, который способствует впитыванию кальция в кости. У здорового животного взаимодействие гормонов околощитовидных желез и щитовидной железы сбалансировано.

Когда существует недостаток кальция в костях, околощитовидные железы реагируют на это выделением большего количества ПТГ. Гормон, производимый под действием опухоли околощитовидных желез, может стать причиной недостатка кальция. Другой причиной может быть недостаток кальция в крови. В последнем случае околощитовидные железы выделяют еще больше ПТГ, пытаясь регулировать уровень кальция в крови. В этом случае кости используются в качестве хранилища кальция для крови.

При постоянной нехватке кальция кости будут декальцинировать (остеопороз), а фиброзная ткань (ткань, соединяющая кости) - деформироваться (фиброзный остит). Все это приводит к ослабленному и неустойчивому скелету, причиняя много боли. Имя этому недугу Остеодистрофия (ОД). Изображение здоровая свинка с хорошо выстроенной костной структурой Изображение сатин с остеодистрофией, бедра и таз сильно затронуты болезнью, костная структура выстроена плохо

Постоянный недостаток кальция может иметь несколько причин:

Плохой рацион кальция и фосфора в пище (много фосфора и мало кальция).

Недостаточное поглощение кальция в кишечнике. Это может быть вызвано хроническим расстройством кишечника или недостатком витамина D3. Витамин D3 играет главную роль в поглощении кальция кишечником и, соответственно, попадании его в кровь. Недостаток солнечного света и хроническое расстройство печени и почек могут также привести к нехватке витамина D3.

Касательно берлинского исследования – все корма, которые давались свинкам были исследованы на количество фосфора и кальция, отклонений от нормы найдено не было.

Снабжение кальцием подверженных недугу сатинов не дало положительного результата, оно не замедлило болезнь.

Плохое содержание с недостатком солнечного света может воздействовать на не-сатинов так же, как и на сатиновых свинок. Хотя это не наш случай.

Анализ крови и исследование патологии исключило расстройство печени и почек. Посмертное вскрытие опухолей околощитовидных желез не выявило, также не было найдено никаких изменений кишечника, что могло бы говорить о хроническом расстройстве.

Возможно, мы имеем дело с генетическим дефектом в обмене веществ сатиновой свинки. В какой части метаболизма находится дефект еще пока не ясно. Существует подозрение, что нарушено впитывание кальция в кишечнике. Это предположение может быть подтверждено тем, что снабжение кальцием не оказало никакого эффекта на болезнь.

Чтобы подтвердить это предположение, необходимо исследование ДНК, но это довольно дорого. Только затраты материалов обойдутся примерно в 17000 фунтов. На данный момент, не представляется возможным найти источники финансирования для данного исследования.

(источник информации: Др. Эврингманн)

Исследования в Берлине были проведены несколько лет назад, а окончательные результаты до сих пор не были опубликованы. Не так много было сделано для того, для того, чтобы эти результаты стали достоянием общественности. Были некоторые дискуссии вокруг данного предмета, но большинство людей проигнорировало это исследование, или сказало, что это нонсенс. Хотя доказательств того, что это абсурд представлено не было…

Я пытаюсь спасать старых и больных свинок, и уже несколько лет много сатиновых свинок приходит ко мне за спасением. Многие из них были меньше, чем средние не-сатиновые свинки и довольно многие имели проблемы с зубами. Лечение зубов, как бы то ни было, не улучшало ситуацию: животные все равно не могли принимать пищу. Другие животные мало двигались, а когда пытались, то было видно, что у них немного жесткие задние конечности.

Когда мой ветеринар, Криста Каэрс, и я услышали о результатах берлинского исследования – все встало на свои места.

С этого времени все сатины, приходящие за лечением, проходят рентгеновское обследование, и результаты этих обследований немного шокируют, по крайней мере меня и мою знакомую. Мы обследовали множество сатиновых свинок и до сегодняшнего дня нашли только двух, у которых нет ОД. В качестве контрольной группы, мы также обследовали некоторых не-сатинов и 2-х носителей сатин-гена. У них мы не нашли никаких признаков ОД. Отпрыски двух носителей, однако, были подвержены ОД. После смерти у сатинов не были обнаружены не ненормальные околощитовидные железы, ни кишечник, печень или почки. Через несколько недель мы послали кости этих сатинов в лабораторию патологий на гистологический анализ. Мы еще не получили результат, но симптомы и рентгеновское обследование уже дали ясный диагноз: ОД. **

СИМПТОМЫ

Сначала наблюдается постепенная потеря в весе, аппетит у животного остается на прежнем уровне. Через некоторое время будет уже значительная потеря в весе, а свинке будет трудно принимать твердую пищу, например, в гранулах. Обычно люди находятся под впечатлением, что свинка хорошо ест, потому что она стоит лапами на краю миски, погрузив в нее свой нос. При ближайшем рассмотрении видно, что свинка с трудом выбирает еду и ест ее.

В это время свинка предпочитает мягкую еду, и эта перемена в режиме питания может повлечь за собой проблемы с зубами. Проведение стоматологических работ на свинках с ОД не дает положительного результата. Нестабильность и слабость (и боль) в челюстях мешает свинке принимать пищу. В таком случае усыпление остается единственным выбором.

Люди, которые содержат сатиновых свинок, испытывающих проблемы с зубами, должны иметь в виду, что их питомцы, возможно, больны ОД. Это можно проверить с помощью рентгена. Когда Вы проверяете челюсти, Вы часто можете чувствовать, что она толще.

Часто задние ноги у сатиновых свинок с ОД бывают поражены болезнью. При этом животные неустойчивы, у них шатающаяся походка и они прыгают как кролики. Когда они находятся на одном месте, они переносят свой вес с ноги на ногу, а когда ложатся, то их ноги находятся в неестественном положении.

Когда заболевание прогрессирует, животное едва может есть или двигаться, а рентген покажет полную декальцификацию скелета.

Болезнь не должна заходить так далеко, и животное нужно усыплять до того, как она достигнет этой стадии. Я не считаю, однако, что животное необходимо усыплять, пока не проведена диагностика и симптомы умерены. Когда свинка может употреблять пищу, пока она счастлива и резва, владелец может делать ее жизнь счастливой. Лечение боли может быть необходимо, и свинка должна тщательно проверяться на предмет изменения симптомов. У нас есть несколько сатинов, за которыми мы ухаживаем, у которых было выявлено ОД некоторое время назад, но они до сих пор хорошо едят, просят зелени и проч.

Когда симптомы прогрессируют и животное испытывает много боли, его нужно усыпить.

Будут люди, которые с этим не согласятся, но когда, например, у собаки находят Гипдисплазию, то большинство владельцев также делают все для того, чтобы дать питомцу лучшую жизнь.

Симптомы ОД обычно проявляются в возрасте от 12 до 18 месяцев. Но могут быть и исключения, мы находили ОД и у 4-месячной свинки.

Обычно болезни подвергаются длинные трубчатые кости: бедро, большая берцовая кость, плечевая кость, лучевая кость (предплечья)/локтевая кость. Тазовые кости и челюсти также могут быть подвержены. В конце концов, может быть поражен весь скелет.

Рентген может быть сделан без анестезии, почти тем же способом, как собакам делают рентген на Гипдисплазию. (по крайней мере, в Голландии)

Исследуя кровь можно выявить изменение количества кальция, фосфора и щелочной фосфатазы в крови, но это не типично для ОД, а также для некоторых других костных болезней.

Патологические исследования могут исключить другие вещи и подтвердить диагноз ОД.

Хотя более важны рентгеновские исследования, они могут точно поставить диагноз ОД.

ПРОБЛЕМЫ В РАЗВЕДЕНИИ САТИНОВЫХ СВИНОК

Я слышала от многих заводчиков сатинов, что у них есть некоторые проблемы в их разведении. У них бывают большие потери в пометах и рожающих матерях. Это может быть объяснено тем, что у сатиновых самок уровень кальция в крови низок из-за генетического дефекта в метаболизме, а именно, во впитывании кальция.

Кальций необходим для формирования костей и зубов. Известно, что беременным самкам нужно больше кальция и многие заводчики дают им молоко и хлеб. Однако, когда кальций не достаточно хорошо поглощается (как в берлинском тесте), малыши будут получать больше кальция от матери. Это ведет к гипокальцинемии, падению уровня кальция в крови. Гипокальцинемия может вести к параличу задней части, судорогам и проч. Иногда она поражает нервную систему и мышцы. Эклампсия ассоциируется с гипокальцинемией.

В зависимости от уровня кальция в крови, сатиновые самки могут давать жизнь потомству. Молоко матери содержит кальций, который берется из ее тела. Околощитовыдные железы реагируют на это выделением большего количества ПГТ, что приводит к увеличению количества кальция, забираемого из костей. Что является причиной падения уровня кальция в крови, приводящего к гипокальцинемии. Введение кальция не дает эффекта, потому что он, скорее всего, не будет впитываться. Это может объяснить, почему сатиновые самки умирают спустя несколько дней после родов.

Когда уровень кальция в молоке матери слишком мал, это ведет к гипокальцинемии у сатиновых малышей.

Сатины в большинстве случаев меньше, чем не-сатины. Рост требует кальция для костей. Когда кальция не достает, рост прекращается.

Конечно, всегда существует исключения из правил.

Мудрое использование самок - носителей сатин-гена вместо сатиновых самок вполне обосновано. Пока ОД еще не найдена у сатино-носителей (по крайней мере еще не найдена), шанс встретить проблемы, вызванные гипокальцинемией, гораздо меньше.

Как бы то ни было, в пометах у сатино-носителей будут сатиновые свинки, и большой процент этих сатинов будет иметь ОД.

Люди говорят: «Давайте исключать сатинов с ОД из разведений». Это тяжело сделать с самками, так как она будут использовать первый раз для разведения до 1 года. Симптомы ОД в большинстве случаев проявляются от 12 до 18 месяцев, так что я думаю, что каждый увидит здесь проблему.

НЕОБХОДИМЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ

Весьма вероятно, что есть сатины без ОД. К счастью, можно найти несколько здоровых родов. К настоящему моменту, однако, большинство сатинов, кажется, больны ОД. Я продолжу искать ответы на вопросы, и единственный путь для этого – исследования, рентгеноскопия, патологические исследования и проч. Мы будем заниматься этими проблемами у сатинов. Исследования требуют времени и терпения. Также необходимо много денег. К счастью, Университет может заинтересоваться этим, проводить исследования и даже получить финансирование для исследования ДНК.

Я надеюсь, что общественность и ветеринары в Англии будут содержать сатинов как следует. Как я сказала ранее, не является необходимостью усыплять животное, если обнаружена ОД. Исследуя животных, проводя рентгеноскопию, беря пробы крови и проч., мы можем узнать больше. Животных следует усыплять тогда, когда они уже не могут вести нормальную жизнь, а боль их становится ужасной. Мы близко взаимодействуем с «Reading Guinea Pig Rescue» в части обмена информацией и проч.

Важно информировать общественность и ветеринаров о проблемах с сатинами. Люди, у которых есть сатиновые свинки в качестве домашних животных, должны знать, что их любимцы могут быть подвержены ОД. Ветеринары должны быть информированы, потому что они сталкиваются с сатинами, у которых есть, например, зубные болезни. Когда они знают об ОД, они могут смотреть глубже и, возможно, сделают рентген.

Известия, пришедшие от владельцев сатинов из Австралии, Новой Зеландии, Англии и США, говорят о том, что они также имеет проблемы с сатиновыми свинками.

Некоторые заводчики из Англии проявили острый интерес в изучении этой проблемы. Они проводят рентгеновские исследования и проч. Мой ветеринар предложил проводить рентгеноскопию бесплатно. Конечно, довольно много денег вовлечено в рентгеновские исследования свинок. К счастью, эти деньги можно найти. Исследования важны не только для диагностики ОД у сатинов, они могут также привести к нахождению здоровых выводков.

К вопросу, почему сатиновые мыши и проч., кажется, не подвержены ОД, я ничего конкретного сказать не могу. Если заболевание, вызвавшее ОД у сатиновых свинок, является генетической проблемой, значит должен быть ответ, потому что мыши не обладают тем же генетическим строением, как у свинок.

Моей целью не является вызвать шум в обществе заводчиков сатинов. Обязательно найдутся заводчики, которые скажут, что с сатинами все в порядке, но это бездоказательно. Это не должен быть вопрос «двух противоборствующих сторон». Гораздо лучше объединить усилия для того, чтобы убедиться в том, что с сатиновыми свинками все в порядке. Я теряла сатинов из-за ОД и ради них я продолжу это дело, так что их жизни и смерть не будут бессмысленны. ©Desiree Riemersma-Soentjens Rusthuis@knoevel.nl

Другие контакты: Англия. Karen Lecras: Karen Lecras www.readingguineapigrescue.co.uk Для Финляндии: Katja Kivipuro ** патологический отчет недавно пришел. Это определенно Остеодистрофия, как мы и думали.

P.S. от переводчика: мои извинения за корявость перевода. ежели читатель оную усмотрит, ибо было все сделано быстро, нежели качественно.

От себя, как молодого заводчика, могу сказать, что с такой проблемой как ОД мы не сталкивались, а только слышали об оной от более опытных. Это были редкие случаи, их никто не рассматривал как эпидемию, что наблюдается на западе. У Ника Уоррена в генетике написано, что ОД преодолима благодаря более жесткой селецкции и использованию в разведении носителей. Я читал, как многие владельцы сатинов говорят, о том, что причиной смерти их любимцев была ОД, но, возможно, они ишь сваливают на нее, т.к. не хотят разбираться во всем и винить плохой уход за своими питомцами. Опять-таки, никаких исследований проведено не было, только голословные заявления. Призываю форумчан голосовать по поводу ОД в созданном мной опросе. Ну, вроде бы все... Удачи!

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: Лариса - 1 июля 2006 г. 22:27

классная статъя! и переведена здорово: красиво, художественно. Да информацию надо собиратъ. И относится нормалъно, без твердолобости. Я как-то тему подняла, так услышала толъко в ответ, что мол может на западе они и болъные, а у нас все здоровые. На том и затихло. К тому же, наверное заводчикам такая инфа на руку не играет, т.к. не каздый рискнет купитъ возможно болъного поросенка, особенно если он не дешев. Вот, как раз сегодня купила журнал Родентия со статъей про Скинни и Болдуинов. Так там написано, что по исследованиям Болдуины почти 100%-но болъны. У них врожденный дефект органов лимфосистемы. Такая инфо, я думаю оченъ полезна для тех, кто хочет вывезти из-за границы и для кого сотни баксов за свинку не являются мелочъю. Надо бытъ готовым к тому, что животное в любой момент умрет.

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: МарусёК - 1 июля 2006 г. 22:38

Вот, как раз сегодня купила журнал Родентия со статъей про Скинни и Болдуинов. Так там написано, что по исследованиям Болдуины почти 100%-но болъны. У них врожденный дефект органов лимфосистемы. Такая инфо, я думаю оченъ полезна для тех, кто хочет вывезти из-за границы и для кого сотни баксов за свинку не являются мелочъю. Надо бытъ готовым к тому, что животное в любой момент умрет. Да уж.. Я тоже слышала, что голых свинок выводили для лабораторных исследований

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: PeaceHaver - 1 июля 2006 г. 23:16

Ну, собственно они от этих исследований и стали голыми. И вообще, с их здоровьем поняток еще меньше... А если всю правду раскрыть - может, они и перестанут популярными...

А про сатинов ничего толкового сказать не могу... Надо делать рентген, а где его делать - вот вопрос? Не в совковую же больницу идти... Хотя, повторюсь, моя 1-я хря сатиновая - ей уже 1,5 года, 2 помета и счастлива smile.gif

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: dr.Zoo - 2 июля 2006 г. 15:06

Уж сколько раз твердили миру....

Голых никто специально не выводил, также как и сатинов (если не ошибаюсь, т.к. по сатинам не спец). Это спонтанные мутации. За болдуинов не поручусь, а вот у скинней проблем с лимфосистемой нет. Проблемы были у животных первых поколений, т.к. чтобы увеличить поголовье, приходилось злоупотреблять инбридингом. Сейчас такой проблемы не стоит, о чем меня заверили ряд американских заводчиков.

Не надо мешать все в кучу.

Теперь насчет сатинов, эта статься уже давно переведена, но не суть.

Изучать проблему надо, т.к. предпосылки к тому, что это может быть сцепленная с генами сатиновости проблема есть. Надо искать линии "здоровых" сатинов. Я пару представителей таких знаю, но это (по моим наблюдениям, скорее исключение). Делать рентгены нужно и можно, благо есть много мест и клиники оборудованны современной апаратурой. Совковкость тут не причем. Просто не все врачи работают со свинками, поэтому их надо "учить". Приходите и говорите, что снимок нужно следать как на дисплазию. Врач поймет.

Больше оптимизма, товарищи, и удачи всем сатинолюбам.

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: Лариса - 2 июля 2006 г. 15:41

Уж сколько раз твердили миру.... Голых никто специально не выводил, также как и сатинов (если не ошибаюсь, т.к. по сатинам не спец). Это спонтанные мутации. За болдуинов не поручусь, а вот у скинней проблем с лимфосистемой нет. Проблемы были у животных первых поколений, т.к. чтобы увеличить поголовье, приходилось злоупотреблять инбридингом. Сейчас такой проблемы не стоит, о чем меня заверили ряд американских заводчиков. Не надо мешать все в кучу. да, скинни - здоровы. А вот Болдуины болъны. Болезнъ лимфосистемы идет в паре с мутацией шерсти. Инбридинги тут вообще не при чем. Так что неверно людей успокаиватъ, что типа мол они там чего-то наинбредировали, вот и болъные. А что еще заводчики не расскажут, чтоб впаритъ животных за бешенные бабки? Скажи что они мож не сегодня-завтра сдохнут, так какой дурак их купит?

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: dr.Zoo - 3 июля 2006 г. 1:28

да, скинни - здоровы. А вот Болдуины болъны. Болезнъ лимфосистемы идет в паре с мутацией шерсти. Инбридинги тут вообще не при чем. Я же сказала, что за Болдуинов не поручусь.

Каким образом болезнь может идти в паре с мутацией? Ответ очевиден - все завязано на генах. А если это гены, то инбридинги тут ох как при чем. Научный факт, что при тесных инбридингах в ряде поколений идет концентрация и проявление рецессивных генов, да к тому же и гомологичных. Отсюда и вылезают все потенциально возможные болячки родоначальников.

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: Лариса - 3 июля 2006 г. 1:54

так естъ же рецессивные гены типа тэдди, рекс, тот же скинни не влекущие за собой ничего леталъного и никаких болячек. А естъ типа далматинов, чалых, болдуинов - идущие в комплекте с болезнями. Неважно инбредные они или нет.

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: PeaceHaver - 3 июля 2006 г. 13:58

Уж сколько раз твердили миру.... Голых никто специально не выводил, также как и сатинов (если не ошибаюсь, т.к. по сатинам не спец). Это спонтанные мутации. За болдуинов не поручусь, а вот у скинней проблем с лимфосистемой нет. Проблемы были у животных первых поколений, т.к. чтобы увеличить поголовье, приходилось злоупотреблять инбридингом. Сейчас такой проблемы не стоит, о чем меня заверили ряд американских заводчиков. Не надо мешать все в кучу. Теперь насчет сатинов, эта статься уже давно переведена, но не суть. Изучать проблему надо, т.к. предпосылки к тому, что это может быть сцепленная с генами сатиновости проблема есть. Надо искать линии "здоровых" сатинов. Я пару представителей таких знаю, но это (по моим наблюдениям, скорее исключение). Делать рентгены нужно и можно, благо есть много мест и клиники оборудованны современной апаратурой. Совковкость тут не причем. Просто не все врачи работают со свинками, поэтому их надо "учить". Приходите и говорите, что снимок нужно следать как на дисплазию. Врач поймет. Больше оптимизма, товарищи, и удачи всем сатинолюбам. То, что это случайные мутации - никто не оспаривает. Но вот чтобы эти мутации закрепить, чтоб они не пропали - вот тут уже было выведение и труд заводчика. Лысые мутирвали от лабораторных экспериментов. О сатинах не знаю, но, как мне кажется, их проблемы связаны с изначально-косячным разведением. Видимо, слишком большая доля инбридинга была. Хотя сейчас уже сложно об этом судить...

А вот тогда Вам вопрос: где есть эти самые рентгены и сколько это стоит. Ибо я пока с этим не связывался...

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: dr.Zoo - 3 июля 2006 г. 17:34

так естъ же рецессивные гены типа тэдди, рекс, тот же скинни не влекущие за собой ничего леталъного и никаких болячек. А естъ типа далматинов, чалых, болдуинов - идущие в комплекте с болезнями. Неважно инбредные они или нет. Стоп-стоп, опять не будем мешать все в одну кучу. Пока не доказана сцепленность генов у болдуинов и сатинов с рассматриваемыми заболеваниями, в отличие от далматинов/чалых свинок (у которых ген полулетальный). Собственно, в этом сейчас и состоит задача - понять: это породная проблема или все-таки совпадение. В случае с сатинами ситуация более изучена, есть и различные мысли на этот счет и факты. В случае с болдуинами, лично для меня, проблема совсем не очевидна. Я впервые слышу об этом (хотя общаюсь уже несколько лет с американскими заводчиками голых свинок и с единственным владельцем болдуинов в Москве), причем на этом форуме от Вас. Лысые мутирвали от лабораторных экспериментов. О сатинах не знаю, но, как мне кажется, их проблемы связаны с изначально-косячным разведением. Видимо, слишком большая доля инбридинга была. Хотя сейчас уже сложно об этом судить... А вот тогда Вам вопрос: где есть эти самые рентгены и сколько это стоит. Ибо я пока с этим не связывался... Позвольте с Вами не согласиться. Скорее ген "голости" проявился в лаборатории не в результате экспериментов, а как следствие линейного разведения лаболаторных животных. При этом происходит "концентрация" генов и возможность проявления рецессива наиболее вероятна.

Теперь насчет рентгена. Пока могу предложить Вам обзвонить ближайшие клиники по справочкину и узнать есть ли у них такая услуга, обговорив квалификацию рентгенолога. Можно обратиться в Кобру или к группе Ольшинецкого в зоопарк. Более конкретно ответить не могу, т.к. сама (чтобы сделать снимок) буду пользоваться старыми студенческими связями. Расшифровать снимок я уж смогу, т.к. диплом зашищала, можно сказать, по этой теме Ж))

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: PeaceHaver - 3 июля 2006 г. 19:01

Стоп-стоп, опять не будем мешать все в одну кучу. Пока не доказана сцепленность генов у болдуинов и сатинов с рассматриваемыми заболеваниями, в отличие от далматинов/чалых свинок (у которых ген полулетальный). Собственно, в этом сейчас и состоит задача - понять: это породная проблема или все-таки совпадение. В случае с сатинами ситуация более изучена, есть и различные мысли на этот счет и факты. В случае с болдуинами, лично для меня, проблема совсем не очевидна. Я впервые слышу об этом (хотя общаюсь уже несколько лет с американскими заводчиками голых свинок и с единственным владельцем болдуинов в Москве), причем на этом форуме от Вас. Позвольте с Вами не согласиться. Скорее ген "голости" проявился в лаборатории не в результате экспериментов, а как следствие линейного разведения лаболаторных животных. При этом происходит "концентрация" генов и возможность проявления рецессива наиболее вероятна. Теперь насчет рентгена. Пока могу предложить Вам обзвонить ближайшие клиники по справочкину и узнать есть ли у них такая услуга, обговорив квалификацию рентгенолога. Можно обратиться в Кобру или к группе Ольшинецкого в зоопарк. Более конкретно ответить не могу, т.к. сама (чтобы сделать снимок) буду пользоваться старыми студенческими связями. Расшифровать снимок я уж смогу, т.к. диплом зашищала, можно сказать, по этой теме Ж)) Ж)) - это особенно круто... Ну что ж, ежели оборю свою лень - то отнесу свою полуторогодовалую хрю на обследование...

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: dr.Zoo - 3 июля 2006 г. 23:20

Ж)) - это особенно круто... Ну что ж, ежели оборю свою лень - то отнесу свою полуторогодовалую хрю на обследование... Не надо иронии, это тянется еще с периода mIRCа. Интересно будет узнать результаты обследования.

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: Лариса - 4 июля 2006 г. 1:54

Стоп-стоп, опять не будем мешать все в одну кучу. Пока не доказана сцепленность генов у болдуинов и сатинов с рассматриваемыми заболеваниями, в отличие от далматинов/чалых свинок (у которых ген полулетальный). Собственно, в этом сейчас и состоит задача - понять: это породная проблема или все-таки совпадение. В случае с сатинами ситуация более изучена, есть и различные мысли на этот счет и факты. В случае с болдуинами, лично для меня, проблема совсем не очевидна. Я впервые слышу об этом (хотя общаюсь уже несколько лет с американскими заводчиками голых свинок и с единственным владельцем болдуинов в Москве), причем на этом форуме от Вас. да, выяснятъ нужно, толъко у меня зачастую нет времени на поиск инфы (к тому же Болдуинами не увлекаюсъ, вот скинни завела бы с удоволъствием =))). Вот источники с которых была написана статъя: 1) Banks,R.(1989): The Guinea Pig: Biology,Care,Identification,Nomenclature,Breeding and Genetics.- USAMRIID Seminar Series, Fort Detrick. 2) Charles River Lab. (Stand 2006): US Strain Origin and Pricing. -Internet: www.criver.com 3) Reed,C. (1979): A new guinea pig mutant with abnormal hair production and immunodeficience.- Lab Anim Sci 29(6): 744-748.

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: PeaceHaver - 4 июля 2006 г. 3:15

Не надо иронии, это тянется еще с периода mIRCа. Интересно будет узнать результаты обследования. Собственно, обследовать-то пока некого. Больше 1 года у нас только одна самка. а ради нее одной напрягаться... Ну не знаю... А ради нас Ваши студенческие связи не напрягутся? smile.gif

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: dr.Zoo - 4 июля 2006 г. 17:13

Собственно, обследовать-то пока некого. Больше 1 года у нас только одна самка. а ради нее одной напрягаться... Ну не знаю... А ради нас Ваши студенческие связи не напрягутся? smile.gif Я спрошу. да, выяснятъ нужно, толъко у меня зачастую нет времени на поиск инфы (к тому же Болдуинами не увлекаюсъ, вот скинни завела бы с удоволъствием =))). Вот источники с которых была написана статъя: 1) Banks,R.(1989): The Guinea Pig: Biology,Care,Identification,Nomenclature,Breeding and Genetics.- USAMRIID Seminar Series, Fort Detrick. 2) Charles River Lab. (Stand 2006): US Strain Origin and Pricing. -Internet: www.criver.com 3) Reed,C. (1979): A new guinea pig mutant with abnormal hair production and immunodeficience.- Lab Anim Sci 29(6): 744-748. Насколько я знаю, в Германии голыши не приветствуются. Вы пошли бы против общественного мнения? Кстати, хотела спросить, как у вас относятся к голым кошкам/собакам?

Спасибо за источники, полюбопытствую.

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: PeaceHaver - 4 июля 2006 г. 19:46

Я спрошу. Спасибо большое!

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: Пики - 12 июля 2006 г. 23:13

Насколько я знаю, в Германии голыши не приветствуются. Вы пошли бы против общественного мнения? Кстати, хотела спросить, как у вас относятся к голым кошкам/собакам? В Германии идут гонения на владельцев и заводчиков голышей. Клубная политика такая. Если человек завел голыша он рискует быть не только выгнанным из клуба, но и лишится всякого общения и рекламы. Мне говорили, что к голым собакам и кошкам относятся более-менее снисходительно, а на свинках прям клеймо позора какое-то... sad.gif

Питомник "Пики Квик"

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: Лариса - 15 июля 2006 г. 2:13

нем. заводчики оченъ строго относятся к вопросам правилъного кормления, содержания и к разведению здоровых животных без аномалий. Свинок никто в клетках поодиночке не держит: если они друг с другом иногда цапаются, то при шерсти - никаких проблем (ну может пара царапин), с голыми - будут серъезные раны. Второе: из крупных заводчиков где-то 95% держат животных на улице, что для голых неприменимо. Никто не превращает квартиры в сараи и не держит по 50-100 голов. Когда морозы - временно куда-нитъ в сарай. Вот основные аргументы.

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: КсюХа - 15 июля 2006 г. 2:25

Не скажи......мои шерстяные самцы сцепились так,что нанесли очень серьезные ,глубокие рваные раны друг другу. Царапинками не обошлось. Когда разнимала и меня порвали малость. Так что шерсть длине зубов не помеха.

ОД у сатинов - полный первод статьи  

  От: sandy - 15 июля 2006 г. 3:26

Согласна с Ксюхой, мои тоже до крови дрались, а у обоих шерсти хватает...